专访上汽集团张亮/朱军 MG MULAN强大产品力从何而来？

2022年6月14日，MG MULAN正式亮相，作为MG品牌打造的全新车型，新车不仅搭载了上汽集团的最新技术，并且在设计以及配置等层面具有突出表现，3.8秒的破百能力以及5.3米的转弯半径进一步彰显了这款车的运动能力。在新车发布之后，上汽数据业务部副总经理、乘用车公司首席数字官（CDO）兼MG品牌CEO 张亮、上汽集团副总工程师、捷能公司总经理 朱军接受了媒体的采访，让我们来听听他们是如何诠释MG MULAN这款全新产品的。以下为专访实录：

Q：MG MULAN这个名字刚出来的时候大家也都在讨论，觉得蛮好的，想问问MG MULAN的推出，对于MG这个近百年的品牌来说，有什么比较深远的意义？第二个，MULAN的命名会不会有一个担心，毕竟这款车不是只针对女性消费者，会不会影响到男性消费者的购买？第三个问题是渠道方面的，我们现在有纯电平台，后面还有很多的产品，在渠道上会和燃油车的渠道同步吗，还是会有创新点？

A：对于MG MULAN的定位，我们希望它在全球范围之内，能像大众高尔夫一样，是一款在全球足够有影响力的车。这种影响力既体现在产品的特征上，还体现在销量结果上，正如我刚刚讲的几款全球化产品，都有着极强的产品特征和技术储备，同时也具有全球影响力。

我们对MG MULAN的定位不是做纯粹的技术堆砌，因为今天新能源市场已经比较成熟，不是说还是像若干年前那样处于探索发展的阶段，需要做一些博眼球的动作。我们这款车是基于用户使用价值来打造全球影响力的，这也是我们对它的一种期望。

对MG来讲，MG MULAN的意义也就不言而喻了，它既是MG重回新能源市场或者说纯电动市场的第一枪，寄予了我们极大的厚望，我们相信它在国内市场是极具竞争力的，或者说是在细分市场上最具竞争力的一款产品，同时在全球市场上也是最具有竞争力的，所以我们寄予它全球的期望。

上汽数据业务部副总经理、乘用车公司首席数字官（CDO）兼MG品牌CEO 张亮

Q：可否总结一下LBS躺式电芯的优点和长处。另外LBS躺式电芯的难点是什么？使得我们这款车有更强的竞争优势？

A：我们最早的出发点，就是想做一个电池平台，这意味着我们要满足所有车型的需要，第一个要求就是要足够小，还要足够薄，这就非常难。如果按照原来的布置方法来做，电池包就装不了多少电，可以适用于小车子，但需要80度电、100度电甚至超过100度电的大车子怎么办？所以当时就做了很多的尝试，CTP最早是CATL提出来，给我们推荐，我们很感兴趣，但提出的解决方案还是满足不了我的需求，所以我们一起合作开发，LBS躺式电芯就是在这样的背景下产生的。

第二是基于用户的实际痛点，用户需要的是绝对安全的电池，安全有很多层面，比如电芯不可能不会失效，会因为制造的缺陷或材料的缺陷，以及使用过程当中滥用、老化、环境温度超出机器承受范围而失控。所以我们希望即使在发生电芯失控的时候，电池包也不会失控。基于此，我们研究了各种各样的方案，最后发现LBS躺式电芯方案，能把这些方面都照顾到，其中最重要的就是不需要把电芯做小。

还有一个创新点，就是电池包在不同的荷电状态和不同的健康状态下，它的体积变化怎么样来适应？我们采用上下互动的压紧结构，效果很好，它的整个生命周期内，在电池不同的荷电状态下，都能很好地把电池固定在合适的限定区域，在同样的使用情况下，大幅度增加电池寿命；还有就是可以省掉很多热隔离的材料，占用的体积更小，重量更轻。

原来电池包的电芯是竖着放，现在是把电芯躺下来，占用的空间及接触面就很小。我们这辆车的电池包厚度只有110mm，超级薄，电芯躺下以后接触面就很小，带来空间效率的提升，以及零热失控。

上汽集团副总工程师、捷能公司总经理 朱军

Q：我比较关心的是上汽集团打造的上汽星云纯电专属系统化平台，在不久之前的投资者说明会上介绍了上汽集团打造的7大基础平台，这个平台是其中之一，可否更详细的介绍一下分别有哪些优势。

A：我们有三个平台，一个是纯电的上汽星云纯电专属系统化平台，一个是机电一体的上汽珠峰机电一体化架构，还有一个是上汽星河氢能专属架构。整车平台主要还是把底盘结构尺寸设计得让它能够容纳平台化设计的动力系统、娱乐系统、自驾系统，所以整个上汽星云纯电专属系统化平台包含下面这几块内容，绿芯电驱动系统、魔方电池系统，还有银河全栈智能车解决方案。

第一，这个平台不像原来传统车平台，一定是围绕发动机和变速箱展开的。纯电专属平台的第一步，应该是围绕着电驱系统和电池系统展开的。因此，纯电专属平台的第一个特点就是后驱，基本不大会做前驱，如果是前驱，它的性能意义和价值会大打折扣，而后驱带来的驾驶上的乐趣和体验感是比较强的。

第二，就是上汽“魔方”电池，它需要上汽星云纯电专属系统化平台来支持，它们是一对双胞胎，需要配合才能释放出比较强的价值。刚刚我们花了很长时间讲换电的事情，上汽星云纯电专属系统化平台也是在最大程度上保证空间效率的提升，也就是说通过厚度110mm的电池，在空间利用效率最大的情况下，让换电成为比较强的可能性。

第三，就是在报告里面提到的，超薄纯平，质心均匀分配，实现的驾驶体验是比较强的。50：50前后轴荷比、优于主流合资品牌的490mm超低质心高度、5.3米的转弯半径，这些比较强的纯粹操控性都是来源于这里。

第四，作为一个纯电专属平台，上汽星云纯电专属系统化平台天生就要能够支撑A-D级车的带宽范围，所以它上面诞生的车，用到的转向系统、制动系统规格都比较高，能够将一辆车的性能最完美地展现出来。

就三电这个领域来说，上汽星云纯电专属系统化平台上我们可以实现各种不同的组合，比如说刚刚讲的电池，从40几度一直到100多度电都没有问题。具体到某一个车型，针对某一个特定的用户来使用，你选用哪一个电池我不需要另外为你开发了，因为可以换。

动力系统方面，基本单元是三根电轴组成，分别是150千瓦250牛·米，180千瓦350牛·米，跟250千瓦450牛·米这三根电轴组成，其中任何一根电轴都可以成为这辆车里面的主驱。MG MULAN可以实现3.8秒百公里加速，它就是把150千瓦的电机放在前面，把180千瓦的电机放在后面。如果再大一点的车可以把150千瓦的电机放在前面，把250千瓦的电机放在后面，再大一点的车可以把180千瓦的电机放在前面，250千瓦的电机放在后面，比如说另外一款车对动力的要求更高一些，就要配更强一点的驱动系统上去，所以这是平台的概念，我们所有的这些系统，通过不同的组合来实现不同的产品的三电性能。

Q：我们之前持续做品类强调品牌，这次提到MULAN的概念，定位全球纯电超能跨界车，这个定义对年轻用户意味着什么？第二个问题，刚才说了MG进入发达国家市场，不知道今天的全球纯电超能跨界车在MG品牌未来的发展目标还有哪些？

A：今天提到的名字其实有三个关键词，全球、超能、跨界车。全球比较容易理解，全球车型征战全球；超能也比较容易理解，含着金钥匙出身，上汽星云纯电专属系统化平台赋能。

MG年轻化不只是做年轻人的生意，也不是说我们的消费群体都是90后、95后，这只是一部分。我们认为我们的年轻化，今天的年轻人代表了这个时代最强的能力，代表了这个时代最强的品味，是这个时代最硬生活方式的拥护者，同时是智能网联科技最强原住民和响应者，这样四个代表特点是我们MG年轻化真正的特征。

今天的用户更多的是讲这个产品有哪些特征，符合哪个消费场景，所以我们的跨界车是能够很好地承接MG这四个主流特征的。智能特征是基础，性能在3.8秒破百之下带来天生的实用性，潮流的设计不仅仅是简单的电感化设计，同时也带来灵动机能的设计风格，生活方式是我们跟用户的互动和营销的服务体系来承接和实现的，希望这样一种定位能够让MG的年轻化在MG MULAN上，在MG的纯电产品上能够实现。再往下的产品，MG的跑车会将这种感受更加推向极致，所以MG MULAN是让更大范围的人群来感受MG的年轻化，而跑车可能是用更极致的实力，在纯电动产品上展现MG的年轻化特征。

Q：今天的发布会从品牌到产品到技术都是比较硬核的，需要好好消化。我想问一个问题，关于MG MULAN这款车型采用的CTP电池和其他品牌采用的CTB电池哪个技术路线更好一些？另外能不能更深刻地阐述一下这个电池技术路线的特点？

A：CTP让我们跳过了module这个层面，直接把cell做成pack。以前上汽和宁德时代的两家合资公司——时代上汽做电芯、模组，上汽时代做pack，现在模组这个层面没了，从时代上汽过来的cell就直接到了上汽时代的pack工厂，省掉了一个module制造的环节，但是module里面的零部件和功能还要在pack上面体现。现在所说的CTP就是把电芯直接做到车里面去，但是没有取消pack，比如说有些车厂把下底板和电池的上盖合二为一，它的好处是省掉了一点下底板的重量和空间，但是带来的问题是一旦车身的侧面碰撞，很容易导致下底板跟它相关联的上盖变形，那么密封就不存在了。本来修一下碰撞带来的小的局部变形是很少的钱，现在是整个电池包可能都要换，这是很大的问题。

对于CTB，由于电池直接上了车，所以能够帮助车身提高刚度，那我把电池包直接装到车上，把它拧紧了也会提高刚度，所以刚度提高的量和维度是取决于电池的高度，电池越厚刚度越高。

另外针对大家关心的，将来要全面取消燃油车的问题。如果真的是这样，这么多车在路上，CTB不能换，只能充。现在我们规划的最激进的充电功率是350千瓦，这个电缆是很粗的，一般的女性抬不大动，就是这样也需要15-20分钟才能充到80%，如果一个充电桩排了十辆、二十辆车，这样的场景满足不了用户的充电需求。我们可以实现快换，能够像现在的加油站一样，每个加油站都有快换装置，这个问题就解决了，需要投的钱很多，但是投一个快换装置需要的钱比一个加油站要便宜很多。

Q：现在电动车很热门，大家核心是围绕三个话题展开的，一个是新和旧的问题，第二个是绝活的问题，比如刀片电池，刀片没有什么技术含量，但是它解决了能量密度的问题，变成了一个新的名词，各家车企为什么强调自动驾驶，就是大家都希望有绝活的存在，第三是基于用户核心需求的发明，比如说车里面可以打游戏，这就是一个新的需求的发明。还比如车外呼叫，它发明了新的需求，这是他们能够热卖的原因。

从这个意义上怎么分析我们的这款MG MULAN，它是一个什么样的新概念？刚刚讲了很多技术，但还是改良技术，怎么是一个绝活，对技术迭代总要有一个很大的标签证明它是绝活，包括发明用户需求的角度，怎么跟用户讲它的标志性不一样的问题。

基于这个我想问MG的竞争对手是谁？无非就两种类型，我们的竞争对手大概是什么样的目标车型？

A：一个品牌怎么样取决于我们对它的产品观的认识，可以各抒己见。对于MG MULAN，我们对它的定位是希望它在全球范围是极具影响力的车型，要实现这件事情，你刚刚讲的绝活和特点是需要的，但是更需要的是口碑，这种口碑是建立在它的特点、标签和绝活之上的。

这样就分两个角度，第一MG MULAN要实现在全球有影响力，它不是卖30万或者打一个小的细分市场，符合小的特征，在一两年里面能够火一下，我们觉得它是用综合产品力来产生影响力的，所以首先需要它的综合能力非常强，在每个维度上都具有长期适用的口碑，电池的安全性、整车的安全性，整车的环保性、驾乘的体验、造型的感受等等方面都要有比较好的表现。

第二就是它的特点和绝活，它的特点是它的特征指向的，它的绝活讲了这么多，骄傲点讲，每一块拿出来都是绝活，但是您问这个问题一定是想问完全与众不同的，而且大大领先的特点是什么？打游戏根本算不上，你的问题应该是撬动很大的用户价值而且是独创性的绝活。我们认为它巨大的特点还是在电池架构的特征方面，因为标准化的ONE PACK，我们从50度电到100度电以上的电池都能够在PACK上兼容。我们能够实现的就不仅仅是换电作为补能的举措，更大程度上解决了我们对车使用模式的变化，以及对产值的彻底解决，这三件事我分开来讲。

第一个是补能的新模式，这个大家比较容易理解，两分钟完成换能。

第二什么叫生活模式的变化？我们如果采用电池租用模式的话，平时只要租用一块续航最低电池，400公里，租金也非常便宜，你要出远门，可以租一块续航600多公里的电池，MG MULAN上都会具有，因为它是ONE PACK，同样的尺寸，所以在任何一个换电站里都可以通过最快的时间完成切换，不用去4S店，这样带来生活方式和用车方式彻底性的变化，这带来了巨大的模式差异。这件事情没有强大的合作伙伴和布局是很难实现的，今天还处于保密期，不便于跟大家做更细节的阐述。

第三是产值评估方式衡量体系的变更，产值不行是为什么？不是因为外壳、内饰、配置不行了，当然这些也会随着新产品的迭代产生一些老化和过时，但是本质上这些还是具有实用性的，很大程度上是因为电池发生变化了。我们是三元的电芯配方，过两年有新的电芯配方产生，那么老的电池很容易被淘汰，我们谁也不知道未来主流的电池到底是500公里还是600公里，但是今天基于ONE PACK以后我们可以不断地升级这块电池，大家可以灵活进行选用，整车本身的外壳价值没有太大的下降，而电池通过维护能够不断有生命力，老的电池虽然有衰减，它仍然可以作为低配的电池持续使用，所以在电池良好的运作之下，电池的衰减是能够降到最低范围的，若干年以后你可以看到上汽的这些产品它的产值能力一定是通过换电体系的运作，一定是在整个市场上最有竞争力的。

电芯做成一个刀片就是一个绝活，真正解决的是磷酸铁锂成包了以后体积能量密度会提升。如果认为这样是绝活的话，我们也是能量密度提升，提升的幅度更大，同时还更安全，保证不会扩散。电芯本身是不会失控的，但是最近还是有些车会出现这样那样的问题，我们也不认为到了绝活这个层面，但是如果硬要说绝活，最大的绝活还是由这个技术延伸出来的，我们接下来要构建的所有车型共用的上汽“魔方”电池带来的超级生态圈。这不仅仅是围绕车，还是在制造体系、服务体系，还有材料的再利用方面，都是极具吸引力的做法，这个会导致很多行业会思考要不要加入这个超级生态圈。

同时，由于这样做，使得我们的成本极具竞争力，刚才有媒体朋友问我们这个车的竞争对手、问为什么是全球电动车，老实说我们现在在欧洲卖得比较好的那几款车，没有一个人来跟我们讨论要设计一个什么样的驱动系统、电池系统，因为是把我们国内开发出来的拿去卖。这辆车的研发从一开始他们就跟我们说德国人喜欢怎么开车，最高车速希望能够达到200km/h等等。我们的竞争对手是在欧洲主流市场销售的A0级车，我们的成本要跟它相当，或者比它稍微高一点。如果只是追求一些小的发明功能，最近有一个车提出提供220V交流电，我觉得这些东西不足以回答您问的全球极具竞争力的电动车，这个开发理念还是希望以全面替代燃油车而不需要国家补贴、不需要消费者做出牺牲来实现的技术解决方案。

另外是纯电车的范围，目前全球市场上同一级别已经有类似于像ID.3这样的产品，大家的尺寸和定位都比较接近。

Q：我有个问题是关于上汽“魔方”电池，今天发布会讲到上汽“魔方”电池在性能、品质、安全方面都有很多的创新和突破，而且也提到了“生态”这个词，感觉是下了一盘大棋，我个人觉得它的优势更适合长期去看，而不是做一个实验抓人眼球，正因为这样有些便捷性的东西希望总能够更深入地解答一下。

A：基于上汽“魔方”电池的超级生态圈是非常大的量级，它会带来用户消费理念的变化，如果你提供的服务很好，让消费者很喜欢的话，这个变化就会很快，如果不好的话，也许他就觉得这个技术不怎么样。所以我们也在很努力地想要把这个生态做好，这需要巨大的投入，光上汽一家还没有那么多资源来做这个事情，不光是钱的问题，还有其他方面的问题。我们在非常认真地对待这件事情，因为车电分离现在有两个案例，一个是北京的出租车，是针对某款出租车的一款电池，第二个是某品牌推出了一款尺寸的电池，75度电和100度电可以换，也是很受欢迎的，中国还是比较小的车为主，在这样的情况下，这个生态是很难建立的。

我们的思考是要一个换电站能够服务所有的车，这个理念被现在的石油公司实践了，它认为加油枪，顶多分一分92号还是95号油。我们现在也是分一分厚度不一样，但是可以在同一个设施上进行换电，所以关于换电技术和换电网络，以及后面的车电分离的租赁、融资模式我们很快就会宣布，都是重量级的几家公司一起来参与做这件事。

Q：MULAN是MG品牌最近打造的一款面向全球的纯电动车型，想请教一下未来在新能源产品的布局方面，MG还有什么样的规划？上汽的两大技术底座上汽星云纯电专属系统化平台和上汽珠峰油电一体化整车架构，新车型会不会落地在MG平台上？

A：上汽星云纯电专属系统化平台和上汽珠峰机电一体化架构不仅要落地在MG上，也要落地在其他品牌上。上汽星云纯电专属系统化平台是我们接下来几年非常重要的基础，包括上汽“魔方”电池系统。我也非常欢迎媒体进行拆车，进行性能横向对比，客观公正地围绕用户最有感知的性能价值进行拆解。你拆完以后会发现，我们内部有非常多的围绕安全、电池保护的结构设计，你会发现一些不一定可见的刚度、性能特点，这些对驾驶都是可感知的。欢迎大家进行拆解和横向对比，我们是有绝对的信心。

MG MULAN是打广度，后续会有打深度的产品，是更加能够体现MG品牌特点的，也会有打高度的产品，有更高端化的产品表现。稍微提前跟大家预告一下，我们可能会有围绕MG，不仅仅是纯电动产品，而是围绕MG未来高端化布局的新的子系列的构想，也会跟大家展现。大家已经了解到的是MG Cyberster，这款车会在今年亮相，其他的产品规划在后续的MG品牌日的时候会跟大家完整呈现。