集度夏一平：2023销量目标激进，集度的优势在智能化

集度夏一平：2023销量目标激进，集度的优势在智能化

编者按：

风从南方来。

2022年11月30日，广州宣布大面积解除低风险地区管控，推倒了第一张多米诺骨牌。随着二十条、新十条的颁布，全国进入后疫情时代。

12月13日，主办方决定恢复举办“2022第二十届广州国际汽车展览会”。在不到20天的时间里，车企快速响应，各方迅速联动，从“失去”的三年里抢时间。

赶在2022年的年末，第二十届广州车展成功举办，成为2022年唯一完整举办的A级车展。尽管由于时间的错位，不少新车都先于广州车展一步发布。不过，车企依然携带着新车、新技术亮相，烘托了“新科技 新生活”的车展主题。

2022年疫情的低谷，并未挫败奋进中的中国车市。车企在克服芯片短缺、原材料价格浮动、补贴退坡等外部因素的同时，坚持内部蓄力，推进着纯电、插电混动、增程式电动、快充技术、智能座舱、自动驾驶、设计等领域的进步。

表现在销量端，今年1-11月，国内乘用车累计零售1836.7万辆，同比增长1.8%，新能源乘用车国内零售503万辆，同比增长100.1%。

2022年年末举办的广州车展，更像是一次“期末总结”，数尽这一年的辛酸苦辣，喜怒哀乐。作为2022年车市的深度参与者，车企的管理层是如何着眼当下，立足未来？

借着广州车展的机会，网上车市、智电出行采编团队深入车企展台，与企业管理者们进行了一场深度访谈。

以下是集度CEO 夏一平的精彩访谈：

 Q1：第一，现在汽车产业变革新趋势是新能源汽车，新能源汽车搞了这么多年，在您看来现在有些什么新趋势？

  第二，现在很多大公司都在搞新能源，百度也进入了新能源汽车的赛道，你们对这个市场下一步变化的预判是什么样的？

  第三，现在防疫政策调整之后，明年大家期待放开之后市场再火起来，在今年的前大半段，汽车的消费市场还是比较疲软的。你们判断汽车市场明年会有什么样的一个变化？集度有些什么样针对性的动作和计划？

  夏一平：三个问题，我系统性地解答一下。

  第一，集度进入这个赛道后，很多人觉得我们从2021年开始做这件事情会不会特别晚，其实这个事情我们是有系统性的思考的。我们认为整个行业分为几个阶段，过去很长一段时间，整个行业在电动化这个事情上做得是非常充分的。而且在中国，我相信电动化已经成为一个不可逆的大趋势。

我们觉得过去新能源车时代长期的发展，其实让整个的产业链去做了一个重大的变化。产业链的上下游都开始投入资源去全力支持整个电动化的快速扩张。

我相信电动车整体大盘渗透率的提升是一个不可逆的过程。有可能明年就是35%、40%这样的一个比例。

但是电动车行业还没有到现在完全已经进入白热化的竞争，我相信这个领域里面的机会更大，这也是为什么我们会进入。

我们看待整个电动汽车行业的发展，我们认为第一波电动化做得非常充分。第二波则是从电动化的过程逐渐走到智能化。大家看到的可能在全车上只是软件，但是其实在整体的架构、很多底层的算法、很多的软件构造上，甚至硬件架构上，都跟现在、过去很多的车有很大的差别。

  大家可以去看一下，如果你这么去分，现在整个市场里面，能算得上真正叫高阶智能汽车的渗透率可能5%都不到，有3%就不错了。集度是在这个智能化方面去竞争的，我们一定要把自己在这方面的优势发挥出来。

另外你讲到整个对大环境的判断，现在我们能够预期到的是明年三季度左右销售量会比较回暖一些。

 Q2:集度的自动驾驶相对于友商来说有哪些特别的优势？

夏一平：从差异性来讲，我还是说集度的自动驾驶其实是完全继承了Apollo最核心的能力。正是因为有了百度这么多年的积累，超过将近10年在自动驾驶积累下来的这些核心能力，我们作为原子化能力在我们产品重新去打磨，去思考什么样的自动驾驶产品更加给用户在现阶段去提供。因为你一上来说，我要给用户的C端产品做一个L4级别的驾驶，这也不合理是吧？但是我们现在去思考的是Robotaxi的能力，市场现在的技术能够做到的能力在这里，我们怎么把这些合理的能力，更加匹配出来给用户，提供一个更加好的自动驾驶的体验。

所以我们也是比较早地真正在做三域融合的，我们产品的目标，在一开始做的时候就是全域融合，不是只能做高速的NOA或者只能做城市的NOA，我们是希望能够做到点到点的类L4体验的自动驾驶产品，所以它会从城域到高速或者高速到城域之间的切换，都是能够中间有衔接的。

我唯一能够让大家知道我们跟别人的差距在哪儿，就是能够尽快把我们的产品推出来，就是试驾的体验吧。尽快推向市场让大家去体验，大家就知道。

Q3:明年咱们的车就要进入市场了，我不知道您对于第一年有着怎样的期待？包括咱们对于渠道或者网络这块将来是一个怎样的打算？现在是否方便透露。这是第一个问题。

夏一平：我们明年还是给自己定了一个相对比较高的目标。明年虽然我们在三季度才开始交付，但是实际上我们明年的目标相对比较激进的，对自己的要求比较高。

为了达成这件事情，我们也是做了一些前置的投入，大家也听过我们宣布明年要在全国开100个门店，这个已经是在非常积极的推进当中。现在的竞争环境跟三五年前“蔚小理”进入这个行业的时候完全不一样，没有办法像过去一样去渐进的先做三五家店，然后再开到10家，这个可能在现在这个阶段已经不是这样的打法了。我们要保证2024年更高的交付量，所以我们会在2023年做更多的前置服务。

集度也不会说大规模地去部署充电桩，因为现在确实整个第三方的充电桩，包括其他合作伙伴的充电桩也是非常的充裕的，所以我们会挑选一些在服务品质上有保证的合作伙伴。一方面我们会自建一部分，自建一部分更多是为了我们自己用户体验的闭环。

 Q4:集度有一个规划是“2880”规划，到2028年能实现80万辆的交付。我想问一下，如果要想实现这个目标，集度的产品定位会往下和往上怎么区别？集度品牌产品的天花板怎么去定位？

夏一平：我个人觉得我们是科技的品牌，科技成分非常高，我们希望把科技能够延伸到每一个角落。

现在目前我们面向的TA更多的是，我们讲任何一个品牌进入市场的时候都是有所谓的第一波科技的受众。

我们下面两款产品会根据我们对市场、对TA的理解，更加地去往更大的市场走一点，所以整体下面两款产品在size上会比现在的车更小一点，在车价上也会比现在的更低一点。

Q5:集度在做用户生态或者说软件生态方面有没有什么样的考虑?之前说吉利也做手机，在这方面我们有没有一些计划？

夏一平：首先在用户生态，包括在你刚刚讲的软件生态，我们都是有规划的，后面随着我们的APP、随着我们的车逐渐交付，大家应该会在这方面看到，包括我们的门店落地之后，大家会在用户体验上感受到.

关于手机,我们目前没有这个计划。

 Q6:在10月份的时候有消息说集度要自建工厂，请问集度是否有这样的目标?

夏一平：我们现在没有这个目标。

Q7:之前集度提到过ROBO-01的量产版会在2023年三季度交付的时候具备多场景的智能驾驶能力，我们比较关心的是城市NOA这个方面，想请问夏总预计到交付的时候，城市NOA会在多少个城市落地，以及目前集度大概会在哪些城市做测试呢？

    还有一个问题是夏总，您之前提到过城市NOA是没有办法摆脱高精地图，但是现在来说只有广州、深圳和上海开放了高精地图，据您的了解，到明年这块会有什么变化呢？

 夏一平：第一，你也知道在自动驾驶这个事情上面，百度其实是一个非常关键的公司。大家知道现在所有这些政策的推动，百度都做了非常大的努力，其实大家的诉求也很简单，能不能把科技更加规模化地提供给用户，但是这个背后其实也会有一些政策的影响，我们都在一起推动这些政策。

另外，你刚才讲到关于城市对高精地图有依赖，我还是得讲一下，从长期目标来讲，我觉得高精地图是越来越轻的，包括我们现在用的高精地图都是比较轻量化的高精地图，我们还是比较依赖视觉的。

技术都是有一个过程，就是牛可以吹，但是真正到落地实现的时候，它总是有一个循序渐进、逐渐演进的过程。所以现阶段完全摆脱高精地图在中国来说还是非常有挑战的，因为政策上也没有那么大地去放开这件事情。但是长期来看，至少现阶段来看，集度的目标是减轻对高精地图的依赖，把高精地图做得更加轻量化，这样本身也是一个成本的节省。

大家也知道如果要做特别精细的高精度地图，而且对标记要求特别高的话，它每公里的采图跟制图成本是非常高的，而且你很难保持地图的鲜度，这个是挺难的。一旦你对地图依赖过深的话，其实未来最大的问题就是当道路或城市里面任何一个地方发生变化的时候，你的高精地图如果更新跟不上的话，你就歇菜了，因为你不是基于一个汽车算法来做决策的。我们现在能做的事情就是尽量减轻我们对高精地图的依赖，而是相对比较轻量化一点，有一些对于定位、对于决策的事情，更多地依靠我们AI的系统自己来决策。

 你刚才讲到城市的问题，确实现在大概只有6个城市去开放，我们的泛化其实一直都在做的，只不过相对于国家政策来说，我们会前置做一些工作，因为我不可能等到国家宣布说你这个城市开了，我才到这个城市做泛化，那已经是不可能的事情了，我们是有提前量的。我们内部是有一个流程，我们会有一个预判，哪些城市可能会在什么时候开，我们会提前做一些泛化的工作。

  Q8:刚才您提到集度和吉利的合作，今年传说吉利不是咱们股东，后来也澄清了，我的问题是说两方的合作是一个什么样的关系？可以认为是代工吗？还是说制造上产地在哪里？

  夏一平：我先澄清一点，首先我们之前发生的一些工商变更完全是公司业务结构的调整，没有因为股东退出的问题造成这些事情。两方股东对我们的支持、占我们的股比在我们公司都没有发生任何变化，我们刚刚开完董事会。

    你刚才讲到吉利是不是代工？这个不是代工。百度跟吉利的合作，诞生了集度，我觉得是行业发展的一个非常好的尝试。

吉利跟我们双方之间的合作，你们可以认为是说我们在工作上完全就是同一家公司，团队也是一样的，我们都是一个团队。所以不存在谁是谁的甲方，谁是谁的乙方。我们当时内部的团队也有一个话，当时我在跟双方股东会上提了十三个字，叫“目标统一、战略协同、合作商业化”，就是我们底层的逻辑。

 Q9:想问您一个关于自动驾驶的问题。今年其实资本市场对于自动驾驶的热情有所降低，因为很多城市驾驶系统车型也一再推迟上市，包括小鹏G9的发布也不算是很成功，特斯拉的销量也不太达到预期，苹果也决定不做无人驾驶，这种种的现象，感觉现在行业对智能驾驶的发展有一个反思，就是觉得现今的消费者真的特别需要自动驾驶吗？是不是之前的宣传有点过热了，您怎么看这个问题？您觉得现在智能驾驶的发展路线是不是有了一些比较明显的变化。

夏一平：首先我始终认为市场里面并没有一个真正的在体验上能够做得非常好的自动驾驶产品，没有。

首先我还是觉得因为很多时候用户并不知道什么样是一个好的自动驾驶产品。打个比方，所有人都在吹自己的自动驾驶很牛，为什么你去店里面买车的时候销售没有第一时间就把你拉到路上去，直接在店铺前面给你自动驾驶，有吗？有任何一个公司在做这件事吗？没有。这个行业里面没有人去定义什么叫好的自动驾驶产品，我希望我们是来定义这件事情。

 第二，你刚才讲到什么销量不好，我觉得首先宏观经济对销量的影响一定是必然存在的。至于你说小鹏G9卖得不好，这个我真的没法评论，我认为小鹏G9卖得不好不一定是宏观环境的原因，可能有多种因素在里面，就包括我讲的，如果你是一个智能汽车，为什么你入门版的是一个乞丐版，不带任何智能硬件的汽车呢？这个是讲不过来，这跟你自己标榜的事情不一样。我不去评论这件事，但是就我一直在讲的，集度知道我们要做什么产品，所以我们所有的自动驾驶基本上都是标配的。至于我们接下来在软件运营上面，怎么去给用户运营，那是我们接下来的挑战；我们下一阶段推向市场的时候，怎么去运营好我们在自动驾驶这方面的能力，这是我们接下来要去思考的事情。

另外一个，我觉得自动驾驶应该是整个未来10年可能在科技跟人类在生产力变革最大的一个璀璨的明珠，所有人肯定最终都是往这个方向去走的。至于说苹果为什么放弃，我觉得还是一样的道理，这个事情还是需要长期积累的。大家也看到全球在AI上面的突飞猛进， ChatGPT都给行业带来了非常大的震惊。我们相信未来，如果我们用做ChatGPT的方式来做自动驾驶，这个从逻辑上是完全合理的，但是背后技术的投入跟整体的资源投入是巨大的，只有有长期投入的公司才可以在这个路上走得越来越远。我倒不觉得说自动驾驶这件事情、这个赛道不火热了，在经济不好的时候，投资人就需要看看有没有商业的回报，这个是很必然的事情。所以我们也没有一上来说非要做一个L4、L5的车，而是我们怎么做一个更加能够让用户在体验上满意的自动驾驶产品，也能够在现在的阶段，不管在法律法规，还是在产品技术允许的情况下，能够让用户真正体验到一个好的自动驾驶产品是什么样的。