主题：“天籁之音•巅峰对话”--任勇专访
地点：海南•博鳌东屿岛•索菲特酒店 凤凰四号厅
时间：2007年4月22日
主持人：首先感谢各位，从这么忙的时间里，抽出一天的时间来到巅峰对话的现场，无论对博鳌论坛还是对我们的车展，还有对我们骊威很多的问题想充分的交流，今天给大家有40分钟的时间交流，现在就开始。大家有问题就开始发问。
媒体：我是来自天府早报的，我听到这么一个说法，骊威之后东风日产可能会和日方成立一个专门团队来研发1.2和1.4这个车型，这个事情是否属实？其二，东风日产所有的车型就缺SUV这块，据我们所了解的，奇骏这个车型会不会在东风日产生产？具体的时间是什么时候？天籁之后我们是高走还是低开？谢谢！
任勇：我想，因为今年三月份我们的研发中心在花都落成，这个研发中心是日产继在日本、美国、欧洲之后的第四个研发中心，我们设定的目标也是要具备与美国、欧洲同等的开发能力。大家知道，日产在美国市场的表现还是不错的，产品也是品种很多。在欧洲今年又推出一个吉普车，也是非常好的。这些都是在当地的研发机构根据当地的元素、根据当地的消费者喜好去开发。而我们的这个研发中心也是华南地区最大的研发中心。所以这个研发中心的建立就让我们有可能具备条件去按照中国人的喜好，按照对中国市场的理解，去体察消费者他到底想要什么，是功能驾驶还是情感驾驶，以更切合消费者的需求。你问我们是否有团队，这里还有一个概念，雷诺和联盟体在开发的过程中做了大量的工作，由于共享，这次骊威1.6的发动机，也包括其他的平台都取得了一个很好的开发效力，包括它的品质。这里面有一个好处，也就是说，我们在为中国市场，根据中国的消费者开发产品的时候，这些好处、资源我们都会尽量大的发挥出来。至于我们会不会在骊威投放以后排量更小的车，或者叫什么也好，或者有没有SUV车，现在还不到发表的时间，有一点就是我们会更快地推出适合中国市场的产品，只要中国市场需要，东风日产都会去做，只要是我们的能力所及，我们也都会尽力。虽然我们现在还不能一年推出好几款车，只能推出二、三款，但我们一定会在这个基础上把细分市场做得更好一些。
媒体：06年的时候，提出“超越年”，07年又提出一个概念，现在是2的3次方结束了，现在都不是单纯追求数量生产的企业，这个计划结束之后，在08年，在以前的基础上，整个策略的主导思想是什么？
任勇：2的3次方计划大家比较熟悉，主要是强调竞争力，这里两个指标是评价我们的经营指标。作为合资企业资源约束是更强的，两个伙伴日产和东风各有优势，对于日产来说，技术的领先、产品的丰富、国际化的运作是它的优势所在，而对于东风这样一个国家的大型企业，作为汽车共和国里面数一数二的支柱，也具备了丰富的资源优势。如果能够用好，会更强。如果融合不好，就会出现不相容纳。东风日产我们是以行动纲领来解决这个问题，世界观、方法论两个方面我们已经达到了。在行业里面我们可以自豪的说，两个股东是融合得最好的企业。另外在强势成长上，大家知道03年合资成立，04年磨合，05年行业增长达到2.57倍，在行业里最快，去年又有一个50%的成长。就是你刚才说的超越。这个超越产量是一个方面，研发中心建立、发动机工厂的建立是一个强势增长的另一个重要基础。从去年的20万辆增加到今年的30万辆。作为一个年轻的企业，以高于行业增长速度的强势增长也是我们所追求的。再一个经营质量，在这一点上，我们不是单纯的追求量，而是在保持自身优势的基础上，创造价值然后向社会贡献价值。因为只有有利润的成长才对社会有贡献，如果产量增长了，没有利益，这样也是浪费的。所以2的3次方计划只是开端，在经营质量上的两个目标，我们向两个伙伴的学习，以及成为优秀企业的目标我们都已经达到。在产量增长上，随着大家的支持，相信今年能够突破30万。至于后面2的3次方计划，现在整个公司也在制订中，从课题的发掘，到自身突破现有的状态，能够在这个环境中取得更大的成长，都在进行中。我们也遇到突破课题，几个强势的地方，我们的优势、弱势我们都在改进，我们都是在进行研讨中。今年年底，我们会发布后2的3次方计划，到那时你关心的是SUV、小车都在这个计划中说出来。
媒体：我们可以理解为突破计划来概括？
任勇：我们有个突破课题，整个计划叫后2的3次方计划。
媒体：我们很多人都是刚从上海车展回来，因为每次的车展在一、两年昭示一个行业的发展趋势，我想听一下作为业内人士，对中国汽车市场这两年反应什么问题？第二个问题，因为以前我了解日产是从蓝鸟开始的，还有刚发布的骊威，感觉战略不是很清晰。像蓝鸟刚上市的时候是很热销的车，但是核心的技术稍微老了一些。但是通过后期的改进，从迎合市场方面还是做得比较好。到后来骏逸这些车型上市，我们已经有所改变，到现在的骊威上市，好象又转过来了，我不知道这种产品的价值观有没有很清晰的，像现在看大众的车就是恒久耐用的概念。想请你谈一下这方面的内容。
任勇：通过这个车展，大家感觉到中国的汽车市场随着经济的成长、老百姓的消费能力的增强在不断释放，这个速度还在逐渐加快，也是受市场的吸引，在全球见得到、数得到的品牌都会扑过来，所有我们熟悉的品牌在车展都可以见得到，而且大家都投入很大的热情，向中国的消费者传播他们的信息，这说明什么呢？要在中国立足，竞争的惨烈程度比任何的市场都大，像美国、日本市场都好，基本上排名前三位都占到40、50%的份额，甚至更高，前几位吃掉了市场的一大半，前三位之后留下来的，还有几个品牌。通过激烈的竞争已经比较成熟，大家的区位被分割得比较清楚，这时候竞争就会放缓。在中国即使排名第一、第二就占到百分之十几，还没有一家超过20%。所以说在中国的市场竞争中会来得更加激烈，后续的竞争也会要求更高。
从车展可以看出，大家对环保、安全，还有对造型给消费者带来的诉求、审美的趋势，从车展上可以体会到这些。东风日产在展台上，不管氢动力、混合动力，也包括我们最实用的技术，都对环保带来很大的帮助，很多汽车制造商在车身结构、环保、安全方面花了很多工夫，这些内容可能越来越被消费者重视。另外，各家通过成本、价格的竞争，也会更加看重发展，从成本的竞争实力来说，并不是品牌的特权。骊威，大家对他反应很好，像日产的品牌也能做出这样有竞争力的车，因为在任何标准不降低的情况下。同样的价格，把车打开一下，就像里面的钢梁，日产车不会省，但是你看有些车根本没有，做车的人知道成本差别在哪里。随着车展、随着消费者的成熟，他就会知道这些，你用的非镀锌板，我用的镀锌板，这两方面差异多少。还有真皮座椅等各方面的差异。同样的，天籁车和其他的日系去比，六缸机、四缸机的比较，这些价格差距都差不多，现在消费者主要看仪表盘漂不漂亮，但是随着消费者成熟，这些实质上的差距都是看得出来的。
日产在造车方面一直坚持领先半步技术的理念：再说日产的轩逸，这个技术绝对是领先的，动力在发动机最佳工作状态带来的省油效果等等，包括内空间等等这些，我们都是希望通过领先的技术引领，我们叫引领半步，这要广泛告知给消费者。像骏逸，我们想引领新的用车方式，可以像开三厢车的驾驶方便，可以拥有更多的灵活空间，做更多的事情。骊威也是这样，像瑞士军刀般实用的车，任何标准不降低，但是他做到10万元，我们也是想领先的半步的概念，开发我们后期的产品。这也可能是东风日产的车是慢热型，轩逸一上市人家就说慢热，从二、三千到五千台。
媒体：为什么不和丰田一样，保持和市场同步呢？
任勇：当然，丰田有他的长处，因为每款车都切准消费者的喜好，把准消费者要哪些东西，他把握很准，也就是说做生意来说，帐算到非常精，我做的事情一定是消费者买账的事情。领先半步的话，我做的事可能消费者不认帐，只要好，我就一定做。但是，我想消费者成熟的速度比我们理解要快很多，所以我们还是坚持我们的主张，能够领先半步，能够给消费者提供一个实实在在的价值。
媒体：我想问一下，国内炒碰撞炒得很火。像我们的领先半步，什么时候计划到把现有的车拿去碰一下，给消费者看一下。还有，去年做的天籁绿洲效果不错，目前在福特的计划，东风日产的天籁，还有雪佛兰的红粉笔计划，在明年是否还会做类似的公益事业。
任勇：NCAP是去年推出的，因为要自己买车撞，他们的预算也很有限，因为天津中国汽车技术研究中心碰撞试验室也是努力把这个事情做得公平公正，所以一开始做得非常严格。但是预算有限，现在也是明确一个厂家选一个车。CNCAP第一撞选的就是东风日产的TIIDA，这款车我们非常的自信。TIIDA这款车是在东风日产生产的，我们这个车到自己的欧洲工厂解剖完之后，内部的人士都说好，所以我们知道。CNCAP测试的结果是4星，这个结果在同级别是好的。因为要达到五星必须要有侧气帘，天籁这个级别有侧气帘，但是1.6排量或者20万以下的车做这个，消费者不认，但是你装的装置消费者一定要买账，消费者不要，你非要装就不好了。要我们拿的话，一定是拿天籁撞，而不是拿小车撞，他也排名一年撞多少，撞多少，他的预算是一家撞一台，像丰田选了皇冠，还有选307，就是说，我们希望撞天籁，但是是他们出钱，我想后面还会撞。在欧洲天籁是五星级，现在CNCAP的碰撞标准也是拿欧洲的标准做参照的。
去年在杭州，天籁被撞断了，在高架桥上，喝醉酒，吸毒的四个人，撞的结果是把支着脚的工程车撞出十公里，撞的位置是配重块，发现工程车之后紧急转弯，配重块插进后窗里，后轮和飙车的后轮卡死，把车拉出去10多米，把C柱撞断了，掰开了，后面的一个人直接就完了，还有一个人没死，就是重伤。前面的人就没事，逃跑了，第二天早上被抓回来，因为里面有凶器就当成是刑事案件论。从数据来看，速度应该是在140-160以上的速度，这是计算出来的。车主花了很多的钱要厂家赔，后来我们就拿天籁车去撞，拍出录像看，当时做60-100公里侧面、正面撞，都没有断。后来是由专家鉴定，本来是想人道关怀，因为他闹得很厉害，所以最后一切以事实说话！这个更加证明天籁的安全性。下次把拍的录像做安全驾驶训练营的时候给大家看，和电线杆子用100公里的速度撞。
媒体：我们知道04年的时候，东风日产的中方和日方有思想交流的过程，策略变得灵活多变。日方是严格执行达到预定的目标。中方是希望根据市场进行灵活多变的调整。04年以后，东风日产的策略变得非常灵活，是不是中方的思想已经得到日方的认同？第二，东风日产随着其他车型如是有了一定的波动，会不会在后的2的3次方计划中会有所调整？
任勇：04年的时候公司成立，经过一段蜜月期，两家走到一起都是希望共同做一件事情，想做好，开始有矛盾、观点不同大家进行容忍一下。后面，毕竟还是要把事情做好，要做好大家的理解不同。在成熟市场上，他取得的过去成功是什么，然后在快速成长的市场，你的认识是什么，难免会发生碰撞，碰撞不是坏事。在之后的一段时间，我们是经过很多的考虑，首先是从价值观、使命来达成，然后就是具体的方法论，从方法论的角度说，找到最适合中国的方法，在中国市场来做是用什么策略迎合这个市场，成熟市场的经验，快速成长市场的经验， 如何找到结合点，就是一个方法论的问题。所以，从这个角度来说，大家对市场的认识，然后对市场的体会，也都在让我们走得越来越近。很多人问我，到底是你听他们的，还是他们听你的，我说主要是把具体的事情运作好。这个可能是回过头来看很多事情，你是找不同的经验、背景、方法，都有长处，如何把大家的长处融合在一起，然后做更大的事情。
媒体：我是华西都市报的记者，我想知道公务车在政府采购方面的表现？第二我听说今年有一个改款，我想问一下具体的时间？
任勇：我们做了一个公务车论坛，我们的主张是标准、安全、环保，用这些东西加上公开、透明，推动公务车市场更加的成熟。东风日产也愿意在这方面做出贡献，因为我们在安全、节能、环保、空间等方面的优势都是非常明显的。所以就是说把一些硬指标去比，不是选最低的价格。今年比去年增长一倍，天籁车在这方面做得很好，但是价格高了一点。
媒体：在这方面天籁有没有明确的目标？
任勇：有，但是我记不清楚。比去年肯定是翻倍的。
媒体：天籁的改款有没有具体的时间？
任勇：今年年底，明年年初。
媒体：在7.98万元这个价格出来之后，按照这个价格，保持骊威这个标准投入进去，他们说东风日产是不赚钱的，您怎么看？
任勇：不赚钱的事，东风日产是不做的，那是浪费社会资源。
媒体：在上海车展上自主品牌比较多，您有没有注意到？
任勇：应该有很多的的品牌进去，有长安、奇瑞。北京车展、上海车展让很多人大开眼界。就车的造型大家做得都不错。我每看一个车，就知道这个车学了别人的什么东西。奇瑞在造型方面应该更加比长城做得要好一点。一个车型开发下来大概30亿，大概花在造型上估计是4个亿不到。
媒体：你们在东风日产内会不会帖比骊威更低的标。
任勇：东风的商标如果拿到海外市场，可能要重新定位。因为如果把一个品牌做起来，没有几十亿的广告投入，那个时候也考虑过。但是轿车还没有考虑过。
媒体：定位还会不会降低？
任勇：现在没有考虑。
媒体：我是楚天都市报的记者，一个是关于安全方面的，中国消费者关注环保、油耗，这样的倾向对你们有没有影响？东风日产在推安全驾驶的概念这方面有没有成效？
任勇：早期主要是国内的车，日系车一出来受到攻击比较多，在这方面标准也更多，主要是拿出来撞，撞完之后拿出来看。欧洲撞的标准是很严格的，都是很清楚的，所以一拿出来看大家就都清楚了。包括皇冠撞五星级，也是在告诉消费者，其实安全不在于厚薄，衣服防子弹是瞎扯的事情。我们现在做很多车体的解剖，表面都是看不到的，比方说前面的碰撞，然后多发动机舱，最后就是大钢梁，因为我们对其他车也做过研究，有的车连仪表横梁都没有，也卖十几万，连骊威我们也都有仪表横梁的，看碰撞你们看哪一块，侧撞看哪些？以及比方说，你要碰撞结果，正面碰撞连刹车油门的抬起，抬多高都有要求的，如果速度太快会打脚，他不是往前抬而是往后退，这是日产车的特点，钢板的厚薄和基础工业有关，我们在做国产化，很多方面要进口，像0.8厘的钢板，双面镀锌，还有升拉率，回弹多少，像复杂的车门等，越薄这个难度越大。所以用到0.8，这部分钢材完全靠进口，如果做到1就不用进口，做到1，车身重量就会增加，老百姓就说这个好。时间一长消费者对标准怎么看，大家也就清楚了。在欧洲市场、美国市场没有人说日本车安全性差，在中国可能是舆论宣传上，或者是口碑上的，因为中国的事情，传播一个事情一定要编一个故事，才被接受，才敢买。哪个国家的车都有，首先决定设计标准，是决定这个车满足星级标准，很多事情用星级标准做好。我们做一个车的时候，几十项的指标，比如噪音，在哪个水平，达到什么标准；碰撞要达到五级，要有侧气帘，刹车的时候要向上抬，这些都需要多几个结构，在设计的样车出来之后，所有的指标达成才能转到下一步。实际上一看这个车的设计标准就是怎么样的。这也是对做车身、造型是很简单的事情。但是要开发一个车，就很难了。现在看到车展上很多造型车，这些都是很常识的东西。
媒体：我是三湘都市报的记者，我要问一个价格的问题，雪铁龙也在降价，骊威低于10万元，有人说07年是中国车市价格战最为惨烈的一年，您是否同意这个说法？
媒体：我补充一下，我感觉你们这次价格是很保守的，在博弈的过程中会不会采取进攻？
任勇：07，在我们规划中，根据市场的情况来解决。去年我们发动机工厂投产，也意味着国产化开始。在这样的情况下，包括骊威的定价，实际上东风日产把我们的价格创造一个向消费者靠近，从我们的表现来说，从3月26日来店情况，活动前和活动后相比人数提高了70%，说明对消费者还是非常认同我们。我们并没有感受到大众等降价对我们的影响。通用降价以后销量也没有提升，从4月份前两周来看，我们的排名是第五，去年是第九。后来升到第七，四月份前两周我们是第五。所以从市场上来说还是在提高，向消费者传递价值，我们共同来创造价值。这也是骊威的定价的目的。
媒体：还有关于研发方面的问题，有人说合资企业没有自主研发的，我想知道你是如何看的？还有你们的研发中心已经启用了，您对这个研发中心是怎么看的？
任勇：这个问题再扯得远一点，现在我经常考虑问题会把自己的问题、别人的问题（融合）。我是在合资企业，我就知道他们的出发点是什么，哪些东西我们要了解，哪些要控制，这些也有，但是基本的出发点是在全球化的视角下，比方说日产来说，全球CEO戈恩是黎巴嫩人，之后走过很多的国家，你说他是属于哪个国家的？像日产高层Tavares先生，他是西班牙人，之后又是法国人，基本高层都是全球化的。
第二，自主品牌，研发是要服从价格的特定内涵，品牌方面谈日产的，英菲尼迪（音译）是美国创造的品牌，在美国的品牌塑造得比较好，他是日本制造的，这次又来到中国。在研发这方面，日产在中国是第四家，有些开发工作，就像全球互联网时代，他是放在全球化的平台上，我们在构建价值上，中国爱和美国、日本、欧洲同级，这方面主要是亚洲人的审美。我们在中国的柜式车实际是在美国开发的，我们没有必要说我们是中国的，你和我，你会限制我。我想时间长了以后，理解更充分以后，这种观念会更淡化了。然后说你是我的一个据点，你一定要快点起来，以前就是说你限制我，让我做简单的事情，现在只有在全球化的角度去看事情，有时候有些观点并不是像我们想象中的那样。因为在全球化的公司，以全球化的视野看某些事情。因为日产不是一个日本公司，你说是哪里的公司，最大的股东是法国，然后又是公众上市公司，里面的日本人很多。放在全球来看，美国公司、西班牙公司，全球中日本人占的比例又是另外一个比例，放在高层来看，日本人占的又不是那么多。可能时间长了以后，有些概念就会改变。（编辑 李伟）
(编辑 网上车市)
